Перейти к содержанию
Как попасть на форум, если у Вас.. Читать далее... ×
Поздравляем
Дом Пилвилинн
с победой!

С Днём космонавтики! Полетаем?)

Рекомендуемые сообщения

Рэбэль, да рисунок игры сменится. Но не может защитник иметь некий имунитет к сбитию. Промазал, пропустил мяч, велком бк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Чжоули сказал:

я просто знаю, что кому-то этот стадион точно не понравится

поэтому и говорю, что это стадион не Аргемоны

в Аргемоне строится свой стадион

но представленный стадион без ограничения для всех квиддоманов и желающих играть

Это кому?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
2 часа назад, Lenoklug сказал:

а то уже устоявшиеся схемы все давно известны и отходить от них всегда было сложно

Сочувствую 🙂 Мне с моими командами игралось иначе.

 

2 часа назад, DukeAlF сказал:

Но не может защитник иметь некий имунитет к сбитию

Как скажешь )))))))

 

Мне уже всё равно. Надоело об одном и том же разными словами. Всё от меня зависящее я сделала -- высказалась и аргументировала своё мнение. Дальше будь что будет. Пусть будет другая игра, не тот квиддич, в который я играла много лет и правила которого по бладжерам были для меня абсолютно логичны. Без разницы уже )))

 

---

 

А что у нас по командам? Команд Домов пока нет? Сложно понять, что это за созданные команды, так как нет описаний.

Изменено пользователем Рэбэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
53 минуты назад, Рэбэль сказал:

А что у нас по командам? Команд Домов пока нет? Сложно понять, что это за созданные команды, так как нет описаний.

Доброго вечера 😉

Команды Домов есть. Во всяком случае, на данный момент у Арциса появилась команда "И.Р.А." (уже создана, просто команда Дома), ну и ещё одна команда - новичковая, которая тоже скоро пойдёт регистрироваться.

Изменено пользователем Эсми

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Эсми сказал:

просто команда Дома

ничо не просто команда, а Великая Понтовая Сборная Огненной Цитадели Со Всем Чем Надо И Куда Надо, я бы попросила хддд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Ха-ха-ха 1

@Эсми, спасибо, с одной командой понятно )

 

@Поляна, команда будет называться ВПСОЦСВЧНИКН? ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Рэбэль  у Пилвилинна есть домовая команда "Музыка Ветра" 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 А можно я скажу, как многолетний защитник) (спасибо за стадион!)

 

Я не вижу логики в том, чтобы промахнувшийся защитник еще и сбивался, потому что я это вижу так: он не дотянулся до бладжера, тот слишком далеко, на другой высоте, — а потому и сбить не может. Он ведь слишком далеко) Просто разминулись. 

Вероятность 25% офигеть какая большая, ведь защитник летает с бладжером весь матч, и возможно не раз отбивает его с соседней клетки. То есть сами по себе 25% не очень много, а вот десять раз за матч — уже много. И каждый раз это выбивает из игры раундов на пять: раунд, в котором падение, потом отсутствие, потом вылет, потом долгий полет до гущи событий. Упасть 2-3 раза за матч — это уже и не поиграть толком (а 75% с соседней высоты случаются регулярно при попытке отнятия бладжера у соперника, обычно больше 2-3 раз за матч). Неужели просто не сбывшейся тактики недостаточно для "наказания" за промах?

Не стоит обижаться, что у защитников был иммунитет: защитники прекрасно падали из-под двух бладжеров или при столкновении с другим защитником за бладжер (от столкновения или уже от самого бладжера), это тоже не редкость. Зачем еще больше увеличивать количество падений.

 

И еще, если сбитие происходит до отбития, получается, что под два бладжера тоже нет смысла лететь? Ни один не отобьешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Годно 1
3 минуты назад, Хелле сказал:

И еще, если сбитие происходит до отбития, получается, что под два бладжера тоже нет смысла лететь? Ни один не отобьешь?

сначала отбитие, потом сбитие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

почему-то сбитие одним бладжером сразу трёх игроков-не защитников ни у кого не вызывает возмущения, а небольшое покушение на полную неуязвимость защитника - сразу столько возмущения)

Изменено пользователем Чжоули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Чжоули сказал:

почему-то сбитие одним бладжером сразу трёх игроков-не защитников ни у кого не вызывает возмущения, а снятие небольшой неуязвимости у защитника - сразу столько возмущения)

Кстати забыла сказать, что сбитие одним бладжером максимум одного игрока считаю хорошим нововведением. А что, можно возмущаться только этим двум вещам сразу?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а там выше Рэбэль ратовала за возврат такого группового сбития - типа, это логично) они же не защитники, так что пусть получают бладжером по лбу все сразу)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Чжоули сказал:

а там выше Рэбэль ратовала за возврат такого группового сбития - типа, это логично) они же не защитники, так что пусть получают бладжером по лбу все сразу)

А вы мне отвечаете или Рэбэль?)

 

Увидела отредактированное сообщение — ну про "полную неуязвимость" я уже сказала, защитники падали так же, как и все. Помимо столкновений есть еще и борьба с соперником за бладжер на одной высоте, и сбитие двумя бладжерами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне не трудно поставить дополнительное условие на защитников при проверке сбития, но надо всё хорошенько взвесить

я долго думала, какую тут тактику правильнее выбрать, и решила пока сделать вот так: промахнулся - значит, кандидат на сбитие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

давайте так: опишите свою логику взаимодействия защитника и бладжера

она не должна зависеть от количества бладжеров и защитников на данной клетке

 

у меня сейчас так

для каждого бладжера сначала проверяется: попал ли данный защитник по нему или нет

попал (по вероятности) - молодец, данный бладжер его сбивать не будет (даже если этот бладжер по факту отбит другим защитником)

не попал - значит, кандидат на сбитие данным бладжером в следующем блоке расчёта - сбитие бладжером

данный алгоритм не зависит от количества защитников и бладжеров на клетке

Изменено пользователем Чжоули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если так:

 

Попал ли защитник по бладжеру?

Да — все ок, отбивает.

Нет — значит, он слишком далеко и не падает.

 

Можно это сформулировать по-другому (результат тот же):

 

Достаточно ли близко бладжер и защитник для взаимодействия? (75%)

Нет — ничего не происходит, разминулись.

Да — если есть галочка "отбить", то защитник отбивает, если нет, то защитник сбит.

 

Можно было бы придумать новую вероятность: сначала взаимодействие, и если есть взаимодействие, то отбитие или сбит с некоторой вероятностью несмотря на галочку. Но по-моему это может только усложнить ситуацию... Хотелось бы в любом случае уменьшить вероятность быть сбитым при наличии галочки, потому что в отличие от других игроков, защитники по долгу стремятся к нахождению с бладжером на одной клетке, в отличие от всех других игроков, у которых на это иммунитет 😉

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

О, квиддич вернули)) Клево)) Спасибо)

Да, я в танке иногда 

Изменено пользователем Alex Okai

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
4 часа назад, Чжоули сказал:

выше Рэбэль ратовала за возврат такого группового сбития

Неа, я лишь отвечала на ваш вопрос. Да, групповое сбитие всегда казалось мне нормальным и логичным. Но если его не будет -- я совершенно не расстроюсь. Честно, до вашего вопроса я даже не помнила, что там несколько сразу от одного блада падали )) Вы задали вопрос -- я ответила. Всего лишь.

Я тут несколько страниц совсем о другом нововведении говорила. О групповом сбитии вопрос задали вы, я вообще о нём не вспоминала )))

 

4 часа назад, Хелле сказал:

Вероятность 25% офигеть какая большая

Вооооот 🙂 Говорю это как человек, у которого подряд сработали сначала 10%, а в следующем такте 5% )))

 

4 часа назад, Хелле сказал:

Неужели просто не сбывшейся тактики недостаточно для "наказания" за промах?

Полностью поддерживаю 🙂 И я тоже говорила об этом выше. Что защитник и так наказан непопаданием по бладжеру. А вместе с ним и вся команда: тактика не удалась 🙂 От бладжера зачастую зависит очень и очень многое. И то, что он не оказывается там, где его ожидали/планировали, также меняет многое.

 

4 часа назад, Хелле сказал:

и сбитие двумя бладжерами

Помнишь, каким это высшим пилотажем считалось? Подловить защитника соперников и отправить в него два бладжера ))

 

4 часа назад, Чжоули сказал:

сначала отбитие, потом сбитие

Вы же в начале писали, что если бладжер кого-то сбивает, то отбитие аннулируется, и он (бладжер) летит в произвольном направлении. Что это тоже нововведение.

 

----

 

Про обоснование взаимодействия тоже согласна с @Хелле, если проблема именно в том, чтобы визуализировать происходящее.

Не попал -- значит ты не дотянулся. Разминулся по траектории, был слишком далеко (на другой высоте, рука не дотянулась, бита покосилась).  Ты промахиваешься, но и бладжер тоже до тебя не дотягивается. Вы с ним просто разошлись в итоге, как в море корабли 🙂

Попал -- отбиваешь.

 

 

Изменено пользователем Рэбэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Хелле сказал:

потому что в отличие от других игроков, защитники по долгу стремятся к нахождению с бладжером на одной клетке, в отличие от всех других игроков, у которых на это иммунитет

Вот я то же самое писала уже ранее )) Что защитники сами по доброй воле гоняются за бладжерами, а не убегают от них, как другие игроки. Это философия специальности. И если защитники у нас начнут регулярно падать (выбывая из игры на большое количество тактов) от бладжера из-за того, что не дотянулись и не смогли бладжер отбить, это очень сильно изменит и философию специализации, и ход игры (и я сейчас не о том, что какие-то тактики устоялись).

Это я к тому, что  да, полностью поддерживаю эту мысль.

 

---

 

Рада видеть, @Хелле! 🙂

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не жалуюсь, мне тоже с защитниками всегда прекрасно игралось.)) 

Повторю предложение попробовать поиграть и проверить нововведения в действии. 

А то так еще год обсуждать можно) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Годно 1
(изменено)
18 часов назад, Хелле сказал:

Можно было бы придумать новую вероятность: сначала взаимодействие, и если есть взаимодействие, то отбитие или сбит с некоторой вероятностью несмотря на галочку. Но по-моему это может только усложнить ситуацию... Хотелось бы в любом случае уменьшить вероятность быть сбитым при наличии галочки, потому что в отличие от других игроков, защитники по долгу стремятся к нахождению с бладжером на одной клетке, в отличие от всех других игроков, у которых на это иммунитет

можно ввести вероятность на взаимодействие, когда не попал при 75%

75% не сработало - не попал

дополнительная %  сработала - не попал потому, что далеко

эта же вероятность не сработала - не попал потому, что мазила) и только в этом случае его этот бладжер может сбить

 

думаю, что можно дополнительной вероятностью сделать 25% - те самые, которых не хватает до 100% от 75

 

или не 25, а 75%?

75% при отбитии не сработало, ещё раз проверяется 75% на взаимодействие

или всё же 50%?

может даже просто 50% на взаимодействие

 

надо определить, когда защитника можно считать неудачником и кандидатом на сбитие:

два раза не сработала вероятность 75%

или первая вероятность 75%, а вторая поменьше - 50%

 

кстати, мне нравится идея со второй вероятностью

осталось определить, какая она в числовом выражении

Изменено пользователем Чжоули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 часов назад, Рэбэль сказал:

Не попал -- значит ты не дотянулся. Разминулся по траектории, был слишком далеко (на другой высоте, рука не дотянулась, бита покосилась).  Ты промахиваешься, но и бладжер тоже до тебя не дотягивается. Вы с ним просто разошлись в итоге, как в море корабли

не, как у вас всё однозначно: не попал - значит далеко)

и почему-то не "не попал" - значит недостаточно умело замахнулся битой?) ну может муха рядом пролетала и отвлекла? или грифон какой крылом махнул и потоком воздуха с места сдвинул?

17 часов назад, Рэбэль сказал:

Вы же в начале писали, что если бладжер кого-то сбивает, то отбитие аннулируется, и он (бладжер) летит в произвольном направлении. Что это тоже нововведение.

да, я это и подтверждаю

сначала отрабатывается отбитие, потом сбитие

если бладжер сбил кого-то, то он, естественно, перенаправляется, как после любого сбития

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
17 часов назад, Рэбэль сказал:

 

20 часов назад, Чжоули сказал:

сначала отбитие, потом сбитие

Вы же в начале писали, что если бладжер кого-то сбивает, то отбитие аннулируется, и он (бладжер) летит в произвольном направлении. Что это тоже нововведение.

 

Вот на это ответьте, пожалуйста. Уже несколько раз в этой теме читаю разные ответы по этой ситуации. Хочется чёткого ответа по обработке такта. Сначала отбитие, потом сбитие -- ок, это знакомо. Но при этом вы пишете, что даже если было отбитие, но затем было сбитие, то отбитие отменяется, и бладжер летит в произвольном направлении после того, как кого-то сбил.

Как оно на самом деле? Чтобы играть и строить тактики, игрокам надо чётко понимать, как обрабатывается такт.

 

14 минут назад, Чжоули сказал:

как у вас всё однозначно: не попал - значит далеко

Потому что 75% у нас, когда разная высота, а не когда на одной клетке и одной высоте, просто руки кривые. Иначе однозначно надо добавлять шанс сбития на одной клетке-высоте. Почему "промахнулся, и бладжер тебя сбил" срабатывает в вашей логике только на разной высоте, когда бладжер и защитник далеко друг от друга? А когда они впритык (одинаковые клетка и высота), защитник точно бьёт битой по бладжеру и никуда не падает? 🙂  Надеюсь, я сейчас не подала идею изменить вероятность отбития бладжера при совпадающей клетке и высоте и соответственно ввести шанс сбития защитника бладжером в этой ситуации? )))

С квоффлом то же самое. Чем он дальше от охотника (другая высота, соседняя клетка), тем меньше вероятность взаимодействия с мячом.

Изменено пользователем Рэбэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

оффтоп:
16 минут назад, Чжоули сказал:

или грифон какой крылом махнул

У нас квиддичныке поля всю квиддожизнь под магическим куполом были ) Нет там грифонов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
11 минут назад, Рэбэль сказал:

Вот на это ответьте, пожалуйста. Уже несколько раз в этой теме читаю разные ответы по этой ситуации. Хочется чёткого ответа по обработке такта. Сначала отбитие, потом сбитие -- ок, это знакомо. Но при этом вы пишете, что даже если было отбитие, но затем было сбитие, то отбитие отменяется, и бладжер летит в произвольном направлении после того, как кого-то сбил.

Как оно на самом деле? Чтобы играть и строить тактики, игрокам надо чётко понимать, как обрабатывается такт.

и где это разные ответы? Я всегда говорю одно  и то же: сначала отрабатывается отбитие, потом сбитие

если бладжер кого-то сбил, то отбитие его аннулируется

на мой взгляд, это логично, потому что в правилах написано: после сбития бладжером кого-то он перенаправляется на ближайшего на расстояние 3 клеток игрока

почему в этом случае должно быть по-другому?

защитник отбил бладжер, но бладжер тут же воткнулся в какого-то игрока

как он может дальше лететь по заданной до этого траектории?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Чжоули сказал:

если бладжер сбил кого-то, то он, естественно, перенаправляется, как после любого сбития

Дело в том, что ранее ситуация была несколько иной, если мне не изменяет память. Поэтому хотелось бы сейчас чётких ответов, чтобы не ошибаться в тактиках из-за неверного понимания хода обработки 🙂  Я ещё раз повторю вопрос @Хелле.

 

21 час назад, Хелле сказал:

получается, что под два бладжера тоже нет смысла лететь? Ни один не отобьешь?

Так можно отбить один из бладжеров?

В произвольном направлении летит один из бладжеров, который собьёт защитника, верно? Второй же бладжер защитник отбить успеет, и он полетит в указанном направлении, так?

 

Можно вас попросить где-нибудь на видном месте прописать это? А то в старых правилах, на которые сейчас и идёт отсылка, написано иначе. Чтобы никто не путался ))

Прописать, что в случае, если на одной клетке у нас защитник, балджер и охотник, ход обработки такой:

-- защитник отбивает бладжер;

-- бладжер сбивает охотника;

-- отбитие бладжера аннулируется, бладжер летит в произвольном направлении.

Чтобы разночтений уже точно не было.

 

Кстати, визуализация этого аннулирования отбития очень страдает )) Вспомните квиддичный матч из фильма про ГП: там защитник (один из старших братьев Уизли, вроде бы) в миллиметре от Гарри стукнул битой по бладжеру, спася ловца. По идее, если защитник отбивает бладжер, этот бладжер ну никак уже не может вернуться на то же самое место и сбить игрока. Он ведь уже отбит и улетел далеко )))) Вот если защитник не попал по бладжеру -- то да, спасти ловца Уизли бы не удалось, Гарри бы упал.

 

А с квоффлом остаётся по-прежнему? Если охотник падает от бладжера, он успевает сделать пас квоффлом?

 

56 минут назад, Чжоули сказал:

защитник отбил бладжер, но бладжер тут же воткнулся в какого-то игрока

Не тут же. Защитник настолько неумный, что на клетке с игроком своей команды отбивает блиджер по своему же игроку, а не в сторону? какой же он защитник тогда? Это киллер )))

У нас с вами разное понимание отбития. В моём понимании защитник на клетке с другим игроком отбивает бладжер от игрока, а не направляет этот бладжер в этого игрока. Выше я привела пример из фильма даже 🙂

 

Но это мелочи, на самом деле. Обсуждаемая ситуация со сбитием защитника бладжером меня беспокоит куда больше, так как меняет философию специализации.

Изменено пользователем Рэбэль

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Упс 1

Не осилила тонну квидофлуда, но не сказать не могу:
Чжоули, какая же ты крутая!
Когда техническая команда строит, строит, строит и не может построить несколько лет, ты в свободное время одна бабахаешь стадион на поиграть в ожидании.

Это просто вау!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
  • Годно 2
1 час назад, Рэбэль сказал:
22 часа назад, Хелле сказал:

получается, что под два бладжера тоже нет смысла лететь? Ни один не отобьешь?

Так можно отбить один из бладжеров?

В произвольном направлении летит один из бладжеров, который собьёт защитника, верно? Второй же бладжер защитник отбить успеет, и он полетит в указанном направлении, так?

ситуация: 2 бладжера, 1 защитник

сначала идёт отбитие бладжера. Для каждого бладжера определяется, отбил его данный защитник или нет

могут быть две вероятности по 75% или одна 100% и одна 75%

2) во втором случае один бладжер защитник точно отбивает

если он отбил бладжер с 75%, то второй бладжер его точно сбивает со 100%

если отбивает бладжер со 100%, то от второго ещё есть вероятность увернуться

1) в первом случае рассуждаем так же

защитник может либо отбить один из бладжеров, либо не отбить ни одного

если он отбил один из бладжеров, то вторым может быть сбит с вероятностью 75%

если не отбил ни один из бладжеров, то может быть сбит каждым из них с вероятностью 75%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)
1 час назад, Рэбэль сказал:

Кстати, визуализация этого аннулирования отбития очень страдает )) Вспомните квиддичный матч из фильма про ГП: там защитник (один из старших братьев Уизли, вроде бы) в миллиметре от Гарри стукнул битой по бладжеру, спася ловца. По идее, если защитник отбивает бладжер, этот бладжер ну никак уже не может вернуться на то же самое место и сбить игрока. Он ведь уже отбит и улетел далеко )))) Вот если защитник не попал по бладжеру -- то да, спасти ловца Уизли бы не удалось, Гарри бы упал.

про визуализацию не очень понимаю

а почему вам не требовалась визуализация про один бладжер и три игрока-не защитника, когда их всех троих сбивали?)

бладжер в данный такт и данный момент (когда обсчитывается сбитие) находится по-прежнему на данной клетке

 

защитник может неудачно отбить бладжер прямо в находящегося рядом игрока

скажете, так не бывает?

1 час назад, Рэбэль сказал:

А с квоффлом остаётся по-прежнему? Если охотник падает от бладжера, он успевает сделать пас квоффлом?

да

смотрите порядок обработки

там пас идёт перед проверкой на сбитие

Изменено пользователем Чжоули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
(изменено)

@Эльсе Лунн на самом деле, ты у меня сняла с души камень, который тут образуется постепенно в ходе обсуждений про защитников и бладжеров

спасибо большое)

да, мне просто захотелось построить временный вариант в ожидании постоянного и я подумала, что после драконбольного стадиона это будет много проще

я, конечно, опять просчиталась насчёт фронта работы, но не очень намного)

Изменено пользователем Чжоули

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста, войдите, чтобы комментировать

Вы сможете оставить комментарий после входа в



Войти

×